mda, ce sa zic, eu cand aud ca taxele sunt mici la noi, rage-ul meu creste de la 0 la 100 instant (WoW reference ). Also, tu ai pus un salariu de 10 K net. Pai chat GePeTo zice ca asemenea salariu net te pune in top 10% din Romania. Oricum chiar si asa, e mai bine asa, decat cu rusii/legionarii la putere hahahahahahha
La punctul 10 (curent electric) este sigur o greseala, taxele nu sunt doar 23%. Ma uit pe o factura recenta si valoarea energiei electrice active e vreo 30% din total (mai sunt tarife de distributie + tva, acciza + tva, tarif introducere in retea + tva, tarif extragere din retea + tva, taxa cogenerare + tva, certificate verzi + tva).
Incep prin a imi cere scuze pentru peretele de text si pentru eventualele greseli - sunt plecat de ceva timp, si mai ales, scriu la impuls - chiar m-am saturat de mizeria guvernantilor tarii pe care candva o consideram patrie si locul natal.
De asemenea, multumesc mult Sebastian pentru toate postarile de aici! Am urmarit o perioada de timp 'in the shadows' si chiar e super valoros ce scrii pe aici.
Legat de problema in cauza:
Realitatea e mult mai crunta: comparativ cu Vestul, cetateanul roman plateste taxe de 2-3 ori mai mari, cu servicii de 10 ori mai proaste, si cu un guvern de 2 ori mai incompetent.
Exemplu de calcul de taxe in Vest (FR/IT/ES): (bilant de - si +)
Taxe one time per year:
(-) impozit pe venitul de baza (daca ai sarit de ce a declarat compania cand iti plateste salariul) - in general, unui average dude i se ia intre 15 si 30% maxim (chiar trebuie sa castige bine >80000 euro/an - media pe tarile astea e cam la 35-45k).
(-) impozitul pe alte venituri (chirii, bursa, crypto, bisnita in spatele blocului, absolut orice): unde stau eu e 10% (poate sa fie si mai mult).
(-) pentru freelanceri: 3600 euro platit CAS pe un an, primii 3000 de coco sunt banii tai neimpozitati, dupa care platesti TVA si contributii pe venit.
(-) impozitul pe proprietate care variaza de la regiune la regiune, insa nu poate sari 1-2% no fucking way chiar si daca ai palat - de obicei e undeva 0.5% din valoarea CADASTRALA, NU cea de pe piata libera (ceea ce e super, super bine).
(+) freelancer: efectiv decontezi tot ce inseamna orice cheltuiala la care ai bon fiscal.
(+) cuplu casatorit: tax returnul se face la pret de 1.5, nu 2 persoane, castig 0.5.
(+) familie: tax return pentru orice se inseamna cheltuieli copii.
(+) familie numeroasa: tax return 150% si chiar si mai mult comparativ cu itemul de mai sus.
(+) toate categoriile de mai sus: tax return pentru chirie in valoare maximala de 600 euro pentru chirie pe un an, cu conditia ca contractul si depozitul sa fie inregistrate la primarie.
(+) copiii: taxele de scolarizare sunt returnate in proportie de 40%.
(+) dobanzile platite la creditele impotecare se returneaza in cuantumuri care depind de fiecare regiune.
Taxe continue:
(-) TVA: in general 21%, insa alimentele de baza sunt exceptate sau cu TVA f redus (5%). Bunurile de larg consum au TVA redus la 10%, transportul la fel (in unele tari e chiar gratuit 6 luni pe an pentru abonamente). TVA-ul se compenseaza cu pretul si calitatea alimentelor care sunt mai avantajoase decat in RO.
-> Exemplu: In Vest nu e nevoie sa iti cumperie de la rubrica bio, pentru ca nu mori de cancer daca cumperi alimente obisnuite. Good luck with that in RO!
(-) Accizele sunt egale sau un pic mai mari decat in RO, insa asta este automat compensat de preturile mai mici din Vest.
(-) Accizele la benzina sunt in general mai mari, insa imprumutul la banca se face in conditii mult mai avantajoase pentru a cumpara un hybrid. (4-9% credit de nevoi personale - plus in fiecare an se scade 0.1% din dobanda).
(-) TVA-ul la curent electric: platesti mai mult in momentele de peak, daca esti smart si stii ce ai semnat, poti scapa cu 80-120 euro la curent (aici nu exista gaze decat la butelie cu ceva exceptii, totul depinde de incalzirea pe curent electric).
Bilant:
Un Dorel de FR/IT/ES iese in general cu 30-50% platit la stat, ramanand de regula cu vreo 60-40% - 10% se duc de regula pe ieseli la micul dejun/cina/bauta, ceea ce in Vestul 'latin' e o traditie insurmontabila.
Cei care sugereaza cresterea taxelor in Romania probabil ar spune si ca solutia pentru o conducta sparta e sa pompezi mai multa apa prin ea. Statul deja ne ia prea mult (bine, fie vorba intre noi taxarea este talharie in forma continuata, dar trecem peste asta), iar cat timp mai exista sinecuri si alte tipuri de furaciuni de la stat, e clar ca statul are prea multi bani.
Totusi ca sa fim corecti, trebuie sa recunoastem ca si romanii vor "sa se faca" si "sa se dea" de la stat. Lipsa educatiei financiare si chiar faptul ca mult prea multi nu inteleg ca statul nu poate face nimic pe gratis, e o imensa problema. Vorbeam cu cineva despre un serviciu de la stat si tipul ala sustinea cu multa tarie ca "E pe gratis. Ce, te-a pus sa platesti?". Omul pur si simplu nu intelegea ca da, m-a pus sa platesc si pentru serviciul ala cand am platit taxe sau cand a mai devalorizat statul leul, tiparind bani pentru a plati pentru acel serviciu.
Am impresia ca singura speranta e sa o duca romanii atat de prost incat poate apare vreun Javier Milei si pe la noi care sa fie si votat. Desi slabe sanse, ca romanii mai de graba ar da-o in socialisme cand o duc rau chiar din cauza statului, iar presa regimului ar convinge focile ca acel candidat e de fapt omul rusilor ca vrea sa "slabeasca statul". If all else fails, stim ca se pot anula si alegerile. Ce ma enerveaza ca inca mai merge sperietoarea asta cu rusii. Oricine comenteaza ceva de sistem sau de ultimele decizii retardate ale UE (vezi in special Chat Control si DSA Age Verification, despre care pressarii din Romania n-au comentat nimic) e pro-rus. Daca nu vrei sa iti confiste statul tot ce castigi si nu vrei sa traiesti, culmea, cu legi ca in Rusia/China, esti pro-rus. Circul ajunge la niveluri pe care nu le-ai fi crezut posibile.
faza nasoală, dincolo de impozitarea asta, e că Doreii sunt puțini în comparație cu cei care fac evaziune fiscală, freelanceri, șmenari, cei care lucrează la negru și așa mai departe. Și bineînțeles, ca întotdeauna, tot noi, ăia cu un job care nu ne lasă vreme de umblat haihui prin lume 5 luni pe an, vom scoate bugetul țării din rahat. E foarte foarte deranjant.
Asa cum eficienta unui mesaj depinde si de emitator, si de receptor - asa si eficienta unei taxari. Poti sa ai cel mai constiincios si rezilient platitor de impozite, Dorel pe steroizi, care accepta sa plateasca 99,99% din castigul lui statului. Daca nu ai si un incasator eficient, care
1. Sa incaseze de la TOTI Doreii
2. Sa cheltuie coerent banul public astfel colectat
...tot degeaba. Bugetul tarii va ramane in rahat pe veci.
lol.. miciuni ordinare: impozit 1.4L in B e 70, nicidecum 308 lei/an si nu creste pt masina lui Dorel.
ITP 150 o data la 2 ani, nu 300, deci 75 lei anualizat. NU se plateste la stat.
Rovinieta: 142 lei/an, nicidecum 500. Va creste de la 28 eur la 50 eur, adica 253 lei
Reviziiile la masina, centrala si gaze sunt taxe ASCUNSE? TVA = taxa pe valoarea ASCUNSA? BRO... BRO.. tu traiesti pe alta planeta. Fa-ti tu singur lucrarea la centrala, ca boul ala care a schimbat tevile intre ele si i-a puscat centrala.
Mai usor cu manipularea, da? Daca vrei sa arati ca avem taxe mari, da-o mai usurel cu minciunile, ok?
Apropo, in UE sunt 2 state cu 17 si 18% TVA, 3 cu 19% si restul cu 20%+. Iar taxele pe job exista mai mari decat la noi. Danezi au 56% si sunt printre cele mai fericite tari din lume. Noi suntem pe la mijlocul clasamentului.
Apropo... rovinieta la noi a 28/50 eur, iar la unguri e 153 eur, iar in Croatia faci dus-intors pe autostrada si platesti cat 2 ani de rovinieta marita.
- rovinieta pe un an (Clasa A - Autoturisme) e 142.16 RON, nu 500. Poate daca are masina utilitara...
- curent electric 200 lei/luna? eventual daca se incalzeste cu reșoul... dar ziceai ca are si gaze naturale
- gaze naturale 150 lei/luna? am platit doar o data peste 150 lei/luna intr-o iarna, in rest vara nu ma costa atat centrala. Si am un aparatament la fel de mare. Deci nu e x12.
Da, ce sa zic. Zic ce-am mai spus si altadata: traiul in RO e scump, nene.
Dar stai linistit ca si in alte tari occidentale, daca faci acelasi calcul, iesi tot cam pe-acolo...
mda, ce sa zic, eu cand aud ca taxele sunt mici la noi, rage-ul meu creste de la 0 la 100 instant (WoW reference ). Also, tu ai pus un salariu de 10 K net. Pai chat GePeTo zice ca asemenea salariu net te pune in top 10% din Romania. Oricum chiar si asa, e mai bine asa, decat cu rusii/legionarii la putere hahahahahahha
Rusii baaaa
La punctul 1 (benzina) mai trebuie verificat. https://mfinante.gov.ro/static/10/Mfp/accize/tabel1_regimaccize27112024.pdf ... conform acestei surse doar acciza e de vreo 3 lei/litru + tva, adica >50% din pretul la pompa.
La punctul 10 (curent electric) este sigur o greseala, taxele nu sunt doar 23%. Ma uit pe o factura recenta si valoarea energiei electrice active e vreo 30% din total (mai sunt tarife de distributie + tva, acciza + tva, tarif introducere in retea + tva, tarif extragere din retea + tva, taxa cogenerare + tva, certificate verzi + tva).
Jaful este mult mai mare.
Incep prin a imi cere scuze pentru peretele de text si pentru eventualele greseli - sunt plecat de ceva timp, si mai ales, scriu la impuls - chiar m-am saturat de mizeria guvernantilor tarii pe care candva o consideram patrie si locul natal.
De asemenea, multumesc mult Sebastian pentru toate postarile de aici! Am urmarit o perioada de timp 'in the shadows' si chiar e super valoros ce scrii pe aici.
Legat de problema in cauza:
Realitatea e mult mai crunta: comparativ cu Vestul, cetateanul roman plateste taxe de 2-3 ori mai mari, cu servicii de 10 ori mai proaste, si cu un guvern de 2 ori mai incompetent.
Exemplu de calcul de taxe in Vest (FR/IT/ES): (bilant de - si +)
Taxe one time per year:
(-) impozit pe venitul de baza (daca ai sarit de ce a declarat compania cand iti plateste salariul) - in general, unui average dude i se ia intre 15 si 30% maxim (chiar trebuie sa castige bine >80000 euro/an - media pe tarile astea e cam la 35-45k).
(-) impozitul pe alte venituri (chirii, bursa, crypto, bisnita in spatele blocului, absolut orice): unde stau eu e 10% (poate sa fie si mai mult).
(-) pentru freelanceri: 3600 euro platit CAS pe un an, primii 3000 de coco sunt banii tai neimpozitati, dupa care platesti TVA si contributii pe venit.
(-) impozitul pe proprietate care variaza de la regiune la regiune, insa nu poate sari 1-2% no fucking way chiar si daca ai palat - de obicei e undeva 0.5% din valoarea CADASTRALA, NU cea de pe piata libera (ceea ce e super, super bine).
(+) freelancer: efectiv decontezi tot ce inseamna orice cheltuiala la care ai bon fiscal.
(+) cuplu casatorit: tax returnul se face la pret de 1.5, nu 2 persoane, castig 0.5.
(+) familie: tax return pentru orice se inseamna cheltuieli copii.
(+) familie numeroasa: tax return 150% si chiar si mai mult comparativ cu itemul de mai sus.
(+) toate categoriile de mai sus: tax return pentru chirie in valoare maximala de 600 euro pentru chirie pe un an, cu conditia ca contractul si depozitul sa fie inregistrate la primarie.
(+) copiii: taxele de scolarizare sunt returnate in proportie de 40%.
(+) dobanzile platite la creditele impotecare se returneaza in cuantumuri care depind de fiecare regiune.
Taxe continue:
(-) TVA: in general 21%, insa alimentele de baza sunt exceptate sau cu TVA f redus (5%). Bunurile de larg consum au TVA redus la 10%, transportul la fel (in unele tari e chiar gratuit 6 luni pe an pentru abonamente). TVA-ul se compenseaza cu pretul si calitatea alimentelor care sunt mai avantajoase decat in RO.
-> Exemplu: In Vest nu e nevoie sa iti cumperie de la rubrica bio, pentru ca nu mori de cancer daca cumperi alimente obisnuite. Good luck with that in RO!
(-) Accizele sunt egale sau un pic mai mari decat in RO, insa asta este automat compensat de preturile mai mici din Vest.
(-) Accizele la benzina sunt in general mai mari, insa imprumutul la banca se face in conditii mult mai avantajoase pentru a cumpara un hybrid. (4-9% credit de nevoi personale - plus in fiecare an se scade 0.1% din dobanda).
(-) TVA-ul la curent electric: platesti mai mult in momentele de peak, daca esti smart si stii ce ai semnat, poti scapa cu 80-120 euro la curent (aici nu exista gaze decat la butelie cu ceva exceptii, totul depinde de incalzirea pe curent electric).
Bilant:
Un Dorel de FR/IT/ES iese in general cu 30-50% platit la stat, ramanand de regula cu vreo 60-40% - 10% se duc de regula pe ieseli la micul dejun/cina/bauta, ceea ce in Vestul 'latin' e o traditie insurmontabila.
Cei care sugereaza cresterea taxelor in Romania probabil ar spune si ca solutia pentru o conducta sparta e sa pompezi mai multa apa prin ea. Statul deja ne ia prea mult (bine, fie vorba intre noi taxarea este talharie in forma continuata, dar trecem peste asta), iar cat timp mai exista sinecuri si alte tipuri de furaciuni de la stat, e clar ca statul are prea multi bani.
Totusi ca sa fim corecti, trebuie sa recunoastem ca si romanii vor "sa se faca" si "sa se dea" de la stat. Lipsa educatiei financiare si chiar faptul ca mult prea multi nu inteleg ca statul nu poate face nimic pe gratis, e o imensa problema. Vorbeam cu cineva despre un serviciu de la stat si tipul ala sustinea cu multa tarie ca "E pe gratis. Ce, te-a pus sa platesti?". Omul pur si simplu nu intelegea ca da, m-a pus sa platesc si pentru serviciul ala cand am platit taxe sau cand a mai devalorizat statul leul, tiparind bani pentru a plati pentru acel serviciu.
Am impresia ca singura speranta e sa o duca romanii atat de prost incat poate apare vreun Javier Milei si pe la noi care sa fie si votat. Desi slabe sanse, ca romanii mai de graba ar da-o in socialisme cand o duc rau chiar din cauza statului, iar presa regimului ar convinge focile ca acel candidat e de fapt omul rusilor ca vrea sa "slabeasca statul". If all else fails, stim ca se pot anula si alegerile. Ce ma enerveaza ca inca mai merge sperietoarea asta cu rusii. Oricine comenteaza ceva de sistem sau de ultimele decizii retardate ale UE (vezi in special Chat Control si DSA Age Verification, despre care pressarii din Romania n-au comentat nimic) e pro-rus. Daca nu vrei sa iti confiste statul tot ce castigi si nu vrei sa traiesti, culmea, cu legi ca in Rusia/China, esti pro-rus. Circul ajunge la niveluri pe care nu le-ai fi crezut posibile.
Da da rusiii baaaaa!!!
faza nasoală, dincolo de impozitarea asta, e că Doreii sunt puțini în comparație cu cei care fac evaziune fiscală, freelanceri, șmenari, cei care lucrează la negru și așa mai departe. Și bineînțeles, ca întotdeauna, tot noi, ăia cu un job care nu ne lasă vreme de umblat haihui prin lume 5 luni pe an, vom scoate bugetul țării din rahat. E foarte foarte deranjant.
mda, eu evit CIM-urile.
Asa cum eficienta unui mesaj depinde si de emitator, si de receptor - asa si eficienta unei taxari. Poti sa ai cel mai constiincios si rezilient platitor de impozite, Dorel pe steroizi, care accepta sa plateasca 99,99% din castigul lui statului. Daca nu ai si un incasator eficient, care
1. Sa incaseze de la TOTI Doreii
2. Sa cheltuie coerent banul public astfel colectat
...tot degeaba. Bugetul tarii va ramane in rahat pe veci.
se strange de la fraieri si se fura cum trebuie
impozitele directe ~= 2 x impozite indirecte
💡
lol.. miciuni ordinare: impozit 1.4L in B e 70, nicidecum 308 lei/an si nu creste pt masina lui Dorel.
ITP 150 o data la 2 ani, nu 300, deci 75 lei anualizat. NU se plateste la stat.
Rovinieta: 142 lei/an, nicidecum 500. Va creste de la 28 eur la 50 eur, adica 253 lei
Reviziiile la masina, centrala si gaze sunt taxe ASCUNSE? TVA = taxa pe valoarea ASCUNSA? BRO... BRO.. tu traiesti pe alta planeta. Fa-ti tu singur lucrarea la centrala, ca boul ala care a schimbat tevile intre ele si i-a puscat centrala.
Mai usor cu manipularea, da? Daca vrei sa arati ca avem taxe mari, da-o mai usurel cu minciunile, ok?
Apropo, in UE sunt 2 state cu 17 si 18% TVA, 3 cu 19% si restul cu 20%+. Iar taxele pe job exista mai mari decat la noi. Danezi au 56% si sunt printre cele mai fericite tari din lume. Noi suntem pe la mijlocul clasamentului.
Apropo... rovinieta la noi a 28/50 eur, iar la unguri e 153 eur, iar in Croatia faci dus-intors pe autostrada si platesti cat 2 ani de rovinieta marita.
sindromul Stockholm lol
Statul Nordis merita si ultimul leu din buzunar daca ne poate proteja de RUZZIENI. MOSCOVA DELENDA EST
Cu tot respectul, cateva mici observatii:
- rovinieta pe un an (Clasa A - Autoturisme) e 142.16 RON, nu 500. Poate daca are masina utilitara...
- curent electric 200 lei/luna? eventual daca se incalzeste cu reșoul... dar ziceai ca are si gaze naturale
- gaze naturale 150 lei/luna? am platit doar o data peste 150 lei/luna intr-o iarna, in rest vara nu ma costa atat centrala. Si am un aparatament la fel de mare. Deci nu e x12.
Da, ce sa zic. Zic ce-am mai spus si altadata: traiul in RO e scump, nene.
Dar stai linistit ca si in alte tari occidentale, daca faci acelasi calcul, iesi tot cam pe-acolo...
ideea este ca dai 66%, detaliile sunt irelevante iar rovigneta ti-o scumpeste bolojan de aia am pus-o asa.
Curent electric : 214 lei / 138 kwh(ultima strigare după "liberalizarea pieții"), mașină de spălat, frigider, cuptor electric.
Gaze naturale : 60 lei vara , 250 lei minim iarna (noiembrie-martie), plită încorporată , centrală 28kw .
Și NU AM 10.000 net pe lună .
10k era brut.
Am înțeles .